访谈嘉宾刘长铭校长，赵忠心理事长与宋少卫老师

　　宋少卫： 聚焦教育论坛，聚焦家庭教育，各位网友好，这里是第三届家庭教育高峰论坛嘉宾访谈室，我们请到了两位老师，分别是中国教育学会家庭教育专业委员会理事长赵忠心老师和全国政协委员、北京四中校长刘长铭老师。欢迎你们。

　　赵老师刚才做了一个非常非常精彩的讲座，我们想请赵老谈谈，您觉得新东方的论坛从宏观的角度对中国的教育有什么启发?

　   赵忠心：新东方是非常有名的，国内最大的、最有名气的教育机构，他的主业并不是家庭教育，但是他们提供人力、物力支持家庭教育的思想，我是很赞成的。现在家长越来越重视家庭教育，要想充分发挥家长教育的作用就得要进行培训，当然政府要组织培训、教育部门要培训家长，我很赞赏民办的教育机构可以参与进来。因为必定是从事教育的机构，有经济实力也有专业队伍。这是做了一件利国利民的大好事，我希望你们坚持下去，能够做的越来越好。

　　宋少卫：我们对北京四中是非常非常了解的，北京四中可以说是全国非常有名的中学，我们听到别人说北京四中是优秀学生的摇篮。北京四中在家长的教育和学生的教育方面是怎么摸索的经验?给我们介绍一下。

　　刘长铭：家庭教育是教育中非常重要的一方面，新东方在做家庭教育当中是非常了不起的。我觉得新东方是不是一个全球教育机构了，每年上百万的学生。正因为家长们认识到家庭教育重要的作用，所以我们也注重家长的教育，比如说我们有家长学校，家长教育委员会，听取一些家长的建议和意见，同时我们也有我们的一些想法跟他们沟通。除了常规的家长会还有一些基于现代手段的方式，比如说手机短信，或者班主任老师都会有一些沟通往来，或者有班级的信箱。但是我们尽管手段比较先进，比如说我们现在在初中和高中仍然提倡老师去家访，我们有一些老师新入学之前拿出了将近半个多月的时间去家访。其实，就语言的信息来说，电话和当面谈都是可以的，但是老师家访一下子可以把家庭、家长、孩子和学生的关系理解，这就是教育的基础。

　　另外我们每年还都要出一本书，书名《和孩子一起成长》，我们要共同发展。所以我们每出这本书就是我们每年都要搜集成功的家庭教育的案例。然后把这本书印出来发给全体的家长，所以每年开学前家长都会得到几本书，这本书是其中的一本。很多家长都会非常认真的读这本书，这些都是我们认为有推广价值的一些经验。

　　其实我本人在做老师的过程中，有很多教育经验都来自于家长。青春期是孩子一个角色转换的时期，过去他在家庭中社会关系主要是父母和社会成员，逐渐发展成他要跳出家庭，构建新的社会关系。这个社会关系就来自于老师、同学，这个时候他就非常看重其他人对他的评价、看法。所以说青春期的孩子神经比较敏感，因为他非常在意别人对他的评价。这时候的孩子跟父母的关系非常非常紧张，一方面孩子脱离父母家长是不能接受。但是有一个家长的爸爸是非常理性的，他们会看每一个孩子写的作文，这个孩子后来对母亲对父亲都非常好。

　　还有在军训里面谈的话，有的时候你跟孩子谈这些孩子很不愿意听，但是在军训那种情况下写这种信会让孩子很温暖。我刚才谈这个例子就是我们在沟通的时候要讲究时机，在什么时候你说什么话他能够接受，时机掌握的好这句话就管用。

　　宋少卫：我曾经在网上看到一幅漫画，就是一个老师拿着一个绳子套在孩子的脖子上，孩子拉了一车书，后面家长腰里别着鞭子在推。从这幅画里面能够看到一些关系，您觉得家长应该做什么，学校应该做什么?

　　赵忠心：家庭教育应该是学校教育和社会教育的基础，家庭教育在孩子成长过程中的作用是无可替代的。现在中国的家长比较急功近利、比较浮躁。我想现在家长应该做到的首先是把心态放平和，就是培养教育孩子应该尊重孩子，尊重孩子的年龄特征、个性特征，按照他们的需要培养教育。这就是我们讲的以人为本在家庭教育中体现的。

　　宋少卫：您觉得家庭教育中孩子和家长、学校的关系是什么?

　赵忠心：现在家长应当说是比过去来讲教育的方式方法有很大的变化，刚才我讲的过去是比较专制的、野蛮的，现在比较趋于平等、民主，教育方式方法也越来越完美。但是家长跟孩子的关系还是没有处理的很好，这是影响效果的一个重要因素。我们过去都提倡家长和孩子要交朋友，这个提法我赞成一部分，要跟孩子亲近、让孩子有心里话愿意跟你说我们就要朝着交朋友这个方向来发展。但是我有另外一个方法，家长跟孩子交朋友我不建议交成像同事那样的朋友。我认为家长跟孩子要亲近、民主，同时也要保持一定的距离。没有距离也就没有威信，现在家长对孩子来说，期望值都很高，因为现在我们的优质教育资源远远满足不了人们的需要。有人说现在考试是一种恶魔，一种说法我也不太赞成，考试也是一种素质教育的内容，我们做事说话一定要从中国的国情出发。我举一个数字，美国3亿人口大学数量是3600所，我们中国13亿人口，大学数量是1200所。所以你不竞争不成，我考试不行。现在目前来看，最好的、最可行的就是通过考试来选拔。

　　宋少卫：可能这个模式还会持续很长时间。

　　赵忠心：说我们为什么不多办大学啊?这个不是想办就办的。大家要面对这个市场，家长希望孩子能够考上好的学校这个愿望是非常好的，但是最好不要拿鞭子，效果会适得其反。

　　宋少卫：换句话来说，赵老您觉得家庭教育算的上称职的家长应该具备哪些素质?

　　赵忠心：家长对孩子的家庭教育非常深刻，甚至深刻到一生都有这个烙印。家长应该具备人类所有的美德，但是面对孩子的教育问题家长起码应该有这么几条。第一是责任意识，我培养教育孩子不是为了让孩子将来报答我，报效我。因为义务本身之前要做的事情就是在进行之前，进行之中，进行之后都不图回报，所以家长应该有这种义务感。

　　第二，家长要有一定的文化素养，因为现在孩子接受教育的程度高了，家长没有文化的话就很难承担起教育的责任来。孩子现在在信息化的社会获得了很多信息，如果家长是孤陋寡闻的话就没有教育的主动权，所以家长你可以没有很高的学历，但是经常要保持学习的状态。

　　第三，家长要有一个良好的心态，心态面临成长当中的孩子，不管是拔尖的还是后劲的都应该有一个好的心态。孩子好的话，你不要骄傲自满，孩子不好，在班里考试分数不成的话你也别悲观。

　　宋少卫：刘校长您从一个名校的校长角度您看学校对学生的拉动作用怎么样能够使学生产生一个积极向上的动力，同时我不知道北京四中有没有情绪上厌学的学生，您作为校长是怎么看待学校教育对学生的动力激发和与家庭教育的配合?

　　刘长铭：中国教育最大的问题就是心理问题，缺少精神层面的一些教育因素。我举个例子，前两天我看报纸上说，中国人读书阅读量不到日本的1/10，没有阅读不可能形成健全的思想，你阅读的是什么，他人的人生，他人的生活。我们一个人不可能经历各种各样的生活，但是我们对生活的体验、情感的体验都是从阅读中来的。刚才我提到了国际IB课程，它就是要求学生要至少读28本汉语的原著，差不多就是一个月一本，我们读的了吗?你要想这就相当于让我们中国的小孩去3年读28本原著一样。所以我们老说青少年精神空虚，他们没有体验，没有从书中得来的营养，他们大部分时间都做什么了?作题，这样就使我们失去了一些技能。

　　刚才赵老谈到了升学的问题，这里面反映了我们家长的一个浮躁、急功近利。我给你讲个故事，我有一年带10个学生到新加坡，有一天早上我们出去在等车的时候，我说你们给我说一下，你们小学都是在什么地方上的，最后我发现他们没有一个小孩是从我们附属小学上来的，他们都是成绩很优异的。所以你们不要觉得我的孩子没有上某某学校就完了。这里面其实对于名校的追捧我坦率的说有很多是出于家长的面子。

　　我们中国人背着面子的包袱太重了，我到觉得如果真中面子注廉耻也行，但是是一种扭曲的面子情结。我过去接触了一个学生，很有意思，他的家长是机关干部，很平常，但是自从他上了北京四中以后，局长都对他好了。还有现在全学数学是不正常的，个别的孩子对数学感兴趣我们可以创造条件让他们学这个是可以的，但是现在全民学数学肯定是不正常的，他泯灭了很多小孩精神发展的空间和时间。所以我担心这样一代孩子成长起来会产生很多性格缺陷。

　　宋少卫：目前的中学生当中普遍的反映出来很多孩子厌学，我不知道北京四中的学生是怎么样使他们能够保持对学习保持一种劲头。

　　刘长铭：其实厌学的学生有，但是我认为没有真正意义上厌学的学生。我认为每一个孩子都有他自己的兴趣，一个人只有在自己兴趣点上发展他才最有可能主动，包括我们看到网吧里面打游戏机的孩子，他们的兴趣在那，谁能说打游戏机不是一种学习，但是沉迷的话肯定是不行的。但是他对于那件事情的迷恋和其他学科的迷恋在情感特征上是一定的。所以我们就在想办法把他的兴趣引导过来。北京四中做了很多工作，使我们学校的生活非常丰富，这就是为对学生兴趣的一种激发。如果我们认为孩子不爱学这个，硬逼着他去学，他就会失去学习的兴趣。学习是一辈子的事，如果学校毕业的时候他已经失去了热情的话，无论考多少分都是失败的教育。

　　宋少卫：类似这种情况我们看到比比皆是，现在很多人呼吁当前的教育改革首先应该是家庭教育改革。请赵老谈谈您对第三届家庭教育高峰论坛有什么寄予和愿望?

　　赵忠心：我们这次高峰论坛是关注家庭教育，这是很重要的。在一个人的成长发展过程当中的作用也是无可替代的。我觉得我们的家庭教育应当充分发挥他的职能作用，要发挥职能作用就是要提高家长，让他们掌握一些知识，关注他们的心态。现在家长关注孩子的学习我赞成，学校是传授知识的主渠道。我想真正要调动孩子的积极性就是要进行教学改革、教材改革，使孩子对教学本身感兴趣，这就对学校的要求就是很高的。家长应该在家里头给孩子创造好必要的学习条件、学习环境。关心孩子的学习，关心孩子的学习内容，关心孩子的学生情况，只要有进步就要进行鼓励，经常跟学校进行沟通，了解孩子的情况主动督促孩子把学习搞好，把学校布置的任务做好。家庭和学校要是不配合的话，力量就是有限的。如果家庭跟学校配合的话就会得到1+1>2的效果。

　　刘长铭：尽管我们每个人的能力都有限，但是我们一直在努力，我希望通过我们的努力能够使中国的家庭教育回归到理性、正常。因为我们今天的家庭教育是不正常的，我们现在很多的专家们也在向家长传授他的一些家庭教育的心得或者是理念、经验，其实很多也是局限在训练层面。我觉得在这一点上，我们应当传授一些，或者提出一些建议，怎样能够在家庭教育中真正实现对孩子心灵的培养。其实家长的作用，学校永远不可替代。我们过去老说家长是第一个老师，这话我认为是非常正确的，我并不是说推卸学校教育的责任。家长的教育、家庭的影响在一个孩子生活的态度、价值观、未来的目标，特别是情感和性格的发育，学校老师无法替代。

　这里有一些误区，比如说我们中国的家长不大善于用肢体语言，刚才我谈到了，有时候孩子受挫折的时候你不用说大道理，你拥抱一下就可以了。拥抱可以表达家长在此时此刻传递的信息，这是一种艺术。其实我们很多的家长，我现在感觉到家长在任何时候说的任何一句话可能都会在孩子心里面产生非常深刻的、持久的影响。刚才本来我想讲个故事但是没有时间了。这个家里有两个孩子，小的把牛奶打翻了溅在老大的身上，妈妈没有说小的，但是大的就不高兴，老大晚上就跟妈说了一句话，就是爸爸妈妈是不是不注重老大?这个孩子有一次晚上听见爸爸妈妈的对话，爸爸妈妈说如果要是有海啸的时候，妈妈紧紧的拉住两个孩子的手，但是这种情况下，妈妈必须要放弃一个，妈妈说会放弃大的。孩子就记住了这句话，他问妈妈是不是会放弃他。妈妈听了这句话以后非常震惊，没想到他的一句话会给孩子产生这么大的影响，但是这个妈妈也非常艺术，她说，如果要是我会放弃你，因为妈妈相信你是坚强的、勇敢的。

　　宋少卫：传递的是一种信任，而不是放弃。

　　刘长铭：我要表达的意思就是我们家长做的任何一件事情，任何的一言一行都会对这个孩子产生非常重要的影响，在这个时候我们家长一定不要忘记自己的影响。所以家庭教育的确是非常大的问题，非常难的问题，面对今天的家庭教育我们能做的很有限，但是只要有可能我们就会努力。